¡RA! Форум Русская Аргентина
http://russianargentina.com.ar/

Пересечение границы: миграционный контроль.
http://russianargentina.com.ar/viewtopic.php?f=109&t=563
Страница 6 из 16

Автор:  NatashaV [ 30 окт 2014, 22:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пересечение границы: миграционный контроль.

Dimanh Конечно режет слух безграмотность консульского работника, но на самом деле решение принимает не консул, консульство направляет запрос в РФ о наличии гражданства РФ, и если ответ приходит, что у вашего сына есть гражданство, то тогда консульство ему должно выдать паспорт.
Вторая проблема заключается в том, что почему то органы в России подходят очень однобоко к вопросу о наличии российского гражданства, а точнее они просто проверяют прописку на 6 февраля 92 года. Если человек на этот момент имел прописку в РФ, то значит он гражданин, а если нет, то как будто бы у него нет гражданства, забывая о том, что есть и другие статьи в законе о гражданстве, никак не связанные с пропиской. Например, даже если он не был бы прописан на тот момент, но имея родителей - граждан РФ, то он автоматически является гражданином РФ.
Но судя по вашей истории у вашего сына как раз в 1992 году была прописка, поэтому не должно возникнуть проблем с этим.
А совет на счет аргентинского паспорта полезен только при наличии аргентинского гражданства, а если его нет?

Dimanh писал(а):

И ему консул ответил, что ему нужен его адрес нынешней прописки и чтобы он был прописан на сегодняшний день.

Это абсолютная чушь, причем здесь прописка на сегодняшний день? Мы тут почти все живем без прописки и проблем не испытываем.
Пытаться сэкономить 600 песо проблему не решит, или он решил никогда из Аргентины никуда не выезжать?

Есть конечно еще один вариант, ваш сын может получить аргентинский заграничный паспорт, не будучи гражданином Аргентины, при условии, что консульство РФ ему откажет в выдаче паспорта РФ, но это должен быть письменный отказ, то есть соответственно отказ после выполнения запроса на наличие гражданства.

Ну и еще вариант, получить аргентинское гражданство, сделать потом заграничный паспорт аргентинский. Но уйдет на это год минимум.

Автор:  NatashaV [ 30 окт 2014, 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пересечение границы: миграционный контроль.

Нашла
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку



60. При отсутствии у лица документа, удостоверяющего гражданство Российской Федерации (утеря, кража, порча и тому подобное), возникновении сомнений в подлинности или обоснованности выдачи такого документа, а также при обстоятельствах, позволяющих предполагать наличие либо отсутствие у лица гражданства Российской Федерации, загранучреждением осуществляется проверка законности выдачи лицу указанного документа и (или) наличия соответствующих обстоятельств.
Проверка осуществляется по заявлению лица, составленному в произвольной форме, по инициативе полномочного органа или иного государственного органа. При необходимости в ходе проверки могут быть направлены запросы в соответствующие органы по месту выдачи лицу документа, удостоверяющего гражданство Российской Федерации, или по месту жительства лица, а также в органы исполнительной власти и суд. В данном запросе указываются:
- сведения о лице, в том числе его место жительства на 6 февраля 1992 года и позднее (страна, город или иной населенный пункт);
- сведения о предъявленном лицом документе, удостоверяющем его личность (при наличии);
- основания направления запроса и его содержание.
К запросу прилагаются документы (либо их копии) и материалы, имеющие отношение к делу.
Факт наличия у лица в прошлом гражданства СССР и (или) РСФСР при необходимости устанавливается на основании законодательных актов Российской Федерации, СССР, РСФСР и других республик, входивших в состав СССР, международных договоров Российской Федерации, СССР и (или) РСФСР, действовавших на день наступления обстоятельств, с которыми связывается наличие у лица соответствующего гражданства.

61. После получения необходимой информации загранучреждение составляет мотивированное заключение о результатах проверки, в котором указываются обстоятельства, свидетельствующие о наличии или отсутствии у лица гражданства Российской Федерации. О результатах проверки сообщается заявителю или органу, обратившемуся с соответствующим запросом.
Лицу, у которого подтверждается наличие гражданства Российской Федерации, выдается соответствующий документ (паспорт или свидетельство на въезд (возвращение) в Российскую Федерацию).

62. Если обстоятельства, свидетельствующие о наличии гражданства, не подтверждаются, а также при установлении факта прекращения гражданства загранучреждение составляет заключение об отсутствии гражданства либо о приобретении и последующем прекращении гражданства.
О результатах проверки информируется заявитель или орган, обратившийся с соответствующим запросом. При необходимости заявителю выдается справка об отсутствии гражданства либо справка о прекращении гражданства установленной формы (приложения N N 12, 13 к настоящему Регламенту).

63. В случае если в ходе проверки не подтверждаются указанные заявителем места его проживания в период с 06.02.1992 и в связи с этим не имеется возможности проверить приобретение и последующее сохранение или прекращение гражданства, заявителю может быть выдана справка в произвольной форме о том, что установить наличие либо отсутствие у данного лица гражданства Российской Федерации не представилось возможным и что это лицо не состоит в данном загранучреждении на консульском учете в качестве гражданина Российской Федерации.

Автор:  Oksana [ 31 окт 2014, 15:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пересечение границы: миграционный контроль.

мои знакомые были в похожей ситуации, тоже нужна была прописка в России, которой у них не было... пришел положительный ответ потом, загран паспорт им дали и поставили на учет в консульстве,т.к прописки в России у них не было... они указывали последнее место прописки.

Автор:  Dimanh [ 02 ноя 2014, 01:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пересечение границы: миграционный контроль.

Спасибо, Наташа, Вам большое! Я в общем так примерно и думал. Просто странно, что парня так нехило отфутболили, хотя на руках необходимые документы есть. Кстати, консул сказал, что его легализованная копия свид. о рождении типа устарела(???). Я не пойму, как свид. о рождении, хоть и в копии, может устареть? Не только человек стареет, но и его свид-во о рождении тоже?

Автор:  NatashaV [ 02 ноя 2014, 02:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пересечение границы: миграционный контроль.

Dimanh писал(а):

Кстати, консул сказал, что его легализованная копия свид. о рождении типа устарела(???). Я не пойму, как свид. о рождении, хоть и в копии, может устареть? Не только человек стареет, но и его свид-во о рождении тоже?

Я тоже этого не понимаю... Еще ни разу не сталкивалась с тем, чтобы сказали, что свидетельство устарело. Ну да ладно. Ведь не столь важно какое свидетельство у него на руках, а заявление обязаны принять и обязаны провести проверку, по результатам которой обязаны либо выдать заграничный паспорт гражданина РФ, либо выдать заключение о том, что он не гражданин.

Автор:  Dimanh [ 02 ноя 2014, 10:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пересечение границы: миграционный контроль.

Ещё раз спасибо, Наташа. Вам желаю Удачи во всех ваших делах и хорошего настроения.

Автор:  Oksana [ 02 ноя 2014, 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пересечение границы: миграционный контроль.

Оригиналы не устаревают, копии да...у них есть срок действия.
Когда я оформляла доки в Испании, то срок моих копий с переводом был полгода...
Когда выдают в Аргентине св. о рождение в регистро сивиль (у них нет оригинала), то тоже есть срок, не помню точно сколько мес.
Когда оформляла в Аргентине ребенку запись о рождение в регистро сивиль, то его испанская копия св. о рождение тоже устарела, нужно было делать новую с Испании + апостиль...
Так что рос. консульство правы...

Автор:  Oksana [ 02 ноя 2014, 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пересечение границы: миграционный контроль.

Пусть ваш сын не паникует, спокойно подает свои документы и ждет... в любом случае ответ будет положительный или нет, положительный - получит паспорт РФ, отрицательный - оформит гражданство и паспорт Аргентины...
Я как то в очереди в консульство встретила человека, который приехал в Аргентину в 6 летнем возрасте (еще с СССР), а лет ему было уже около 50, но говорил по-русски... он никогда никуда не выезжал и никогда не оформлял никаких паспортов, гражданства арг. у него тоже не было... жил себе спокойно и ничего этого ему не надо было... работал на каком-то заводе. И тут этот завод продал технику в Россию и нужно было отправить механиков для ее наладки, тут про него и вспомнили...а паспорта то нет, и вообще документов российских нет... В консульстве никто его не отфутболил, подал документы, сказали ждать. Подтвердиться гражданство - сделают паспорт, нет - так выдадут справку...

Автор:  NatashaV [ 02 ноя 2014, 12:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пересечение границы: миграционный контроль.

Oksana писал(а):

оригиналы не устаревают, копии да...у них есть срок действия.
Когда я оформляла доки в Испании, то срок моих копий с переводом был полгода...
Когда выдают в Аргентине св. о рождение в регистро сивиль ( у них нет оригинала), то тоже есть срок, не помню точно сколько мес.
Когда оформляла в Аргентине ребенку запись о рождение в регистро сивиль, то его испанская копия св. о рождение тоже устарела, нужно было делать новую с Испании + апостиль...
так что рос. консульство правы...

Оксана, я думаю, что в консульстве он показал ксерокопию своего свидетельства о рождении, выданного и легализованного аргентинским регистро сивиль, у меня такая есть, так как раньше у нас забирали оригиналы, возможно эта копия устарела, тогда можно заказать новую, в городе Буэнос-Айрес делается это по адресу Av. Jujuy 468, в провинции надо обращаться в регистро сивиль по месту проживания.
Но я думаю и ксерокопии достаточно, чтобы могли проверить данные.

Автор:  Oksana [ 02 ноя 2014, 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пересечение границы: миграционный контроль.

я тоже заказывала себе такую копию в Б.А, они тоже устаревают, но обычно не придираются особо, я ее здесь везде предъявляю уже просроченную...
я так думаю, что если за столько лет он не озаботился оформлением ни одного из паспортов, а консульство всегда предупреждает, чтобы с этим делом не тянули... то и копии у него еще тех лет, когда они подавали все документы в миграсьонес,т.е 12 лет назад...
надо действительно заказать новую копию... заказывать в Б.А... провинциальные регистро сивиль этим заниматься не хотят и отправляют в Б.А... сама копия не дорогая, дорого ехать в Б.А из-за этой копии...

Страница 6 из 16 Часовой пояс: UTC − 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/