¡RA! Форум Русская Аргентина

Мы живем в Аргентине, информация об Аргентине и просто общение для всех, кто интересуется Аргентиной.
Часовой пояс: UTC − 3 часа Текущее время: 03 дек 2020, 07:56



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Аргентинец поневоле
СообщениеСообщение добавлено...: 12 дек 2015, 15:48 
Не в сети
Новичок
Новичок

C нами с: 12 дек 2015, 14:25
Сообщения: 4
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Имя: Александр
Город: Новороссийск
Ола, русо комунидад. :)
Хочу описать своё знакомство с Аргентиной. Не знаю будет ли кому-то интересно. Просто есть свободное время и тянет высказаться.
О себе. Живу в России, город Новороссийск. По профессии: моряк торгового флота. Сейчас уже капитан. Женат, двое детей. Также воспитываю собаку породы лабрадор и кошку (без породы).
По роду своей профессии приходилось бывать в аргентинских портах не раз. Но в последнее время судьба что-то уж слишком настойчиво приобщает меня к Аргентине. Во-первых, в прошлом году я попал на судно, которое стояло на ремонте в Буэнос Айресе и пришлось 3 недели жить в гостинице в центре города. И вот сейчас: приехал в Кампану, чтобы сесть на пароход, а он неожиданно задерживается и я вот уже несколько дней живу в Кампане.

Каждому Аргентина открывается и предстает по-разному. Не обижайтесь, если скажу что-то резкое или обвиняющее. Это сугубо моё личное мнение и я понимаю, что у кого-то оно может быть другим. Если попросите меня выразить как-то в виде 10-ти балльной шкалы своё отношение к стране, я откажусь. Не могу дать ни 2 балла, ни 5 баллов, ни 10. Настолько много здесь перемешано и прекрасного, и отвратительного, что просто невозможно как-то свести это к среднему.

Буэнос Айрес. Я приехал в этот город, когда мой коллега (стармех) уже пробыл здесь 1 месяц. Он поведал мне, что город очень бандитский и после работы вообще нельзя никуда ходить, а надо всё время сидеть в гостинице. Я верил в это не больше, чем 2 дня. А потом начал постепенно открывать для себя этот прекрасный город, наверное самый лучший в Латинской Америке и сравнимый с Санкт-Петербургом и Москвой. Я просто гулял по улицам, ходил в музеи, даже умудрился посетить уроки танго. Не мне вам рассказывать о Буэнос Айресе. Тем более я лишь чуть-чуть прикоснулся к нему, а сколько ещё осталось неизведанного.
Когда едешь из аэропорта, заметно что местность здесь степная и близ большой реки. Это чем-то напоминает Ростов-на-Дону летом. Отдаленно, конечно. Только здесь какие-то фантастические огромные деревья. Про парки я уже молчу. В парках и в архитектуре сказывается артистичность итальянцев и испанцев. Но местами, вдруг, вылазит грязища, безнадёга. Такой большой разницы между бедными и богатыми мне кажется в России нет. Хотя может я и ошибаюсь. И ещё какая-то чопорность что-ли у тех кто находится вверху социальной лестницы. А может это просто от разницы в темпераменте и в привычках. Мне, например, вовсе неинтересно сидеть часами в кафешке за чашкой кофе или болтать языком просто ради производства звука и т.д.

Кампана. Сюда я приехал из декабрьской погоды дома как в какую-то волшебную страну где солнце, жарища, цветут какие-то неимоверные акации и непонятно что ещё, но очень благоухают, щебечут какие-то попугаи. В общем – парадиз. Городок очень скучный. По утрам обхожу его за 30 минут. Не могу понять одного: чем занимаются здесь жители? Домики очень аккуратные и красивые (хотя все почти – одноэтажные), но людей почти не видно. И огородов никто не разводит. Просто примерно такой же по размеру, например, Абинск в Краснодарском крае. Но ведь их не сравнить!
А вино здесь очень хорошее и дешёвое. Что касается других съестных продуктов, то Аргентина России проигрывает. Как-то у нас люди едят лучше.
Ну вот. Вкратце.

А, ещё хотел сказать. Тут в форумах много рассуждений о том, стоит ли переезжать из России в Аргентину. Лично я просто не представляю себе, что могло бы заставить меня переехать в Аргентину. Может только, если бы все остальные материки затонули, и осталась только Южная Америка...
:hi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аргентинец поневоле
СообщениеСообщение добавлено...: 12 дек 2015, 16:17 
Не в сети
Я здесь обитаю
Я здесь обитаю
Аватара пользователя

C нами с: 06 июл 2015, 15:08
Сообщения: 736
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 366 раз.
Имя: Илья
Город: Буэнос-Айрес
Добро пожаловать в Аргентину!:)

Felix писал(а):

А может это просто от разницы в темпераменте и в привычках. Мне, например, вовсе неинтересно сидеть часами в кафешке за чашкой кофе или болтать языком просто ради производства звука и т.д.

Ну, они как правило любят за этим делом почитать газетку, обсудить политику, а если в компании - то обговорить всё подряд. Эмоций просто много, которые не держатся внутри.

Felix писал(а):

Он поведал мне, что город очень бандитский и после работы вообще нельзя никуда ходить, а надо всё время сидеть в гостинице. Я верил в это не больше, чем 2 дня. А потом начал постепенно открывать для себя этот прекрасный город

Вообще это расхожее мнение, как мне видится. Вопрос безопасности здесь остро не стоит, но внимательным быть надо, не выставлять вещи напоказ, следить за сумками. Притом что прекрасного в этом городе действительно очень много.

Felix писал(а):

Что касается других съестных продуктов, то Аргентина России проигрывает

А вот тут вы не правы, на мой взгляд. Ответ простой: мясо. Оно не везде хорошее и правильное, но если вы таковое попробуете (найдёте правильный ресторан / карнисерию) - забудете о любом другом. Фрукты же. Потрясающие яблоки, мандарины. Свежий хлеб. Даже рыба, которую аргентинцы сами едят мало, но она есть. Да всё здесь есть. Мы когда поперва после приезда скуплялись в супермаркете, тоже казалось, что всё не оч.хорошее. Но потом мнение поменялось. Впрочем, всё зависит от вкусов, конечно.

Felix писал(а):

Лично я просто не представляю себе, что могло бы заставить меня переехать в Аргентину. Может только, если бы все остальные материки затонули, и осталась только Южная Америка...

Очень сложно ответить на этот вопрос, т.к. у всех свои причины. Если в США / Европу рвутся за более сытой жизнью, то с Аргентиной всё сложнее и неочевидно. Знаете, принято говорить о соотношении ожидание/реальность. Могу сказать, что сейчас, через три с лишним месяца после переезда, я как будто немного другой человек, хотя ожидания были очень скромные. Эта страна меняет отношение к жизни. Начинаешь как-то спокойно, проще дышать, не бежать всегда и за всем. Понимаешь, сколько же на самом деле есть вещей за границами твоей логики и картинки мира.
Не знаю, опять же - каждому своё. Конечно, здесь много трудностей, но сейчас я как-то с трудом представляю переезд ещё куда-то в своей жизни, и просто с ужасом - в Россию (или на родину в Украину). Такое ощущение, что бежал от кого-то из последних сил и запрыгнул на корабль, а преследующие не смогли. Как-то так.
Зачем переезжать, если у вас нет никаких претензий к текущей жизни? Тем более, вы моряк, счастливы в семье и дома, есть возможность бывать везде. Так что ваше нежелание переезжать вполне логично. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аргентинец поневоле
СообщениеСообщение добавлено...: 12 дек 2015, 17:31 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

C нами с: 23 апр 2014, 10:24
Сообщения: 7648
Изображений: 27
Откуда: Из рая
Благодарил (а): 5113 раз.
Поблагодарили: 2169 раз.
Имя: FURY
Город: Argentina Capital Federal
iliyaisd писал(а):

Могу сказать, что сейчас, через три с лишним месяца после переезда, я как будто немного другой человек, хотя ожидания были очень скромные. Эта страна меняет отношение к жизни. Начинаешь как-то спокойно, проще дышать, не бежать всегда и за всем. Понимаешь, сколько же на самом деле есть вещей за границами твоей логики и картинки мира.

:good:
iliyaisd писал(а):

Тем более, вы моряк, счастливы в семье и дома, есть возможность бывать везде. Так что ваше нежелание переезжать вполне логично.

:good:


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аргентинец поневоле
СообщениеСообщение добавлено...: 12 дек 2015, 17:51 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

C нами с: 23 апр 2014, 10:24
Сообщения: 7648
Изображений: 27
Откуда: Из рая
Благодарил (а): 5113 раз.
Поблагодарили: 2169 раз.
Имя: FURY
Город: Argentina Capital Federal
Ну что ж, Аргентина говорят начинается с Буэнос-Айреса. А заканчивается на краю Земли в Ушайя.
В Аргентине не зря развит туризм. Страна тянется по разным климатическим поясам. Есть что посмотреть. Главное захотеть.
А Вы "проездом" в Аргентине? Как бы не постоянно Ваше судно сюда ходит?
Жаль что мало времени и Вы подневольный человек.
А так, эх! Как махнули бы на северА или на краюшек земли к пингвинам, ледники посмотреть :D
Или раскурить трубку с индейцами в Хухуе :D
viewforum.php?f=60


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аргентинец поневоле
СообщениеСообщение добавлено...: 12 дек 2015, 18:37 
Не в сети
Новичок
Новичок

C нами с: 12 дек 2015, 14:25
Сообщения: 4
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Имя: Александр
Город: Новороссийск
Iliaisd,
Значит у вас был изначально импульс, заставивший вас переехать. При том, что творится на Украине это понятно. Да и из России может выкинуть человека какой-нибудь случай, не исключено. Я недавно задумывался о том, в какую страну поехал бы, если б приспичило (после того как дочь выдала, что не хочет жить в России. высказывание глупого подростка, насмотревшегося американских сериалов). Так вот, по моему мнению, все страны Европы слишком тесны и специфичны. Азию не беру, т.к. там совсем другой менталитет, Южная Америка и Австралия - далеко и приходится ходить вниз головой. Остается только США или Канада. Но это только, если абсолютно необходимо переезжать. А вообще-то меня из России не вытянешь клещами. Даже если б дети, повзрослев, уехали, я бы остался дома. Медитировать есть где и в России, она о-о-чень большая.

С политической точки зрения сейчас везде как-то неуютно. Недавно услышал от одного человека интересную мысль: беда, которая творится в Сирии и Ираке, она не изолирована, а расходится как кругами в виде плохой энергии по всему миру...

Няня,
Ну да, вроде как подневольный. Хотя во всём есть свои плюсы. Мир, с которым сталкивается турист, он как бы понарошку, сочинённый гидами и турфирмами - сплошные штампы и ярлыки, всё упрощенное, почти что ложь. Я же путешествую по делу, работаю, общаюсь нормально с людьми, без игрушек всяких. Хотя настоящая жизнь может иногда показаться скучней, но зато она настоящая.
Может когда-нибудь ещё побываю на ваших водопадах и в горах. Хотя дома я недавно уже был в горах. Завёл себе новое хобби: ходить в серьезные походы в горы. В этом отпуске прошёлся 9 дней по Кавказу (Адыгея, плато Лагонаки, гора Фишт и пр.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аргентинец поневоле
СообщениеСообщение добавлено...: 12 дек 2015, 19:08 
Не в сети
Я здесь обитаю
Я здесь обитаю
Аватара пользователя

C нами с: 06 июл 2015, 15:08
Сообщения: 736
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 366 раз.
Имя: Илья
Город: Буэнос-Айрес
Felix писал(а):

Iliaisd,
Значит у вас был изначально импульс, заставивший вас переехать. При том, что творится на Украине это понятно. Да и из России может выкинуть человека какой-нибудь случай, не исключено. Я недавно задумывался о том, в какую страну поехал бы, если б приспичило (после того как дочь выдала, что не хочет жить в России. высказывание глупого подростка, насмотревшегося американских сериалов). Так вот, по моему мнению, все страны Европы слишком тесны и специфичны. Азию не беру, т.к. там совсем другой менталитет, Южная Америка и Австралия - далеко и приходится ходить вниз головой. Остается только США или Канада. Но это только, если абсолютно необходимо переезжать. А вообще-то меня из России не вытянешь клещами. Даже если б дети, повзрослев, уехали, я бы остался дома. Медитировать есть где и в России, она о-о-чень большая.

С политической точки зрения сейчас везде как-то неуютно. Недавно услышал от одного человека интересную мысль: беда, которая творится в Сирии и Ираке, она не изолирована, а расходится как кругами в виде плохой энергии по всему миру...


Тут, конечно, каждому своё, но я б на вашем месте не спешил осуждать "глупого подростка". У вас своя жизнь, воспитание, вы выросли в одной среде, а она в другой. Не хочу влазить в политику и в идеологию и тем более в вашу семью. Просто это именно то, о чём я говорю: переезд в другую страну (на длительный срок) очень ломает мозг и восприятие мира.
Кстати, я наверное скажу сейчас не совсем приятную вещь для вас, но выкинуло именно из России, т.к. вначале мы бежали от войны в Россию и жили там год. И выкинуло даже не столько потому, что Россия даже для ближайших эмигрантов делает всё, чтобы затруднить устроиться документально. С этим как раз можно бы было мириться. Мириться не получилось с тем, что Россия очень давит морально и идеологически. Очень. Если ты не поддерживаешь по любому вопросу некое мейнстримное общественное мнение (являющееся смесью традиций, установок разных исторических периодов и официальной пропаганды), то ты наткнёшься на полное взаимонепонимание с обществом. Причём, русское общество в этом смысле сильно консолидировано. Не обижайтесь, пожалуйста, это просто наблюдения "извне". В той же Украине у нас каким-то образом такого никогда не было (хотя сейчас под влиянием телевизора может уже и есть, не знаю теперь).
Опять же, не обижайтесь, но вы довольно интересно судите о разных местах и странах. Рискну обобщить: вам они не нравятся, потому что они не такие, как Россия. Там менталитет не такой, как в России, там места не так много, как в России, там не то полушарие... Ну вы поняли. :) Нет абсолютно ничего плохого в том, чтобы любить свою страну, более того - я бесконечно рад за вас, что вы имеете счастье чувствовать себя комфортно в ней. Просто попробуйте не находить странным то, что кто-то в ней себя чувствует некомфортно, включая самых близких людей. В конце концов, это во многом вообще не объективный, а субъективный вопрос: нравится - не нравится. Ну, а насчёт того, "куда" - мне кажется, практически невозможно выбрать страну удалённо с вероятностью успеха более процентов 30.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аргентинец поневоле
СообщениеСообщение добавлено...: 12 дек 2015, 21:24 
Не в сети
Новичок
Новичок

C нами с: 12 дек 2015, 14:25
Сообщения: 4
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Имя: Александр
Город: Новороссийск
Почти всё что вы пишете так и есть. Es verdad. Я и сам мог бы назвать ещё тысячи негативных явлений. Впрочем, я готов обсуждать это с вами или с другими соотечественниками, но не приемлю когда какой-нибудь англичанин или итальянец, толком не имеющий отношения к предмету разговора, будет рассказывать какая Россия плохая. Такому иностранцу я скажу: сэр смотрите в свою тарелку, у вас у самих не лучше. Коррупция, бюрократия, криминал есть везде. Разница только в незначительных деталях.

Более того, не думаю, что россияне изменятся в лучшую сторону в какое-либо ближайшее время. Слишком низка культура и велика привычка к стадности и внушаемости.

Но мы имеем то, что имеем. Здесь друзья, родственники, родные места, Нет полностью плохих или полностью хороших людей. Человек соткан из противоречий. И кому же пытаться изменить что-то, если не нам. А может надо изменить сначала самого себя.

Что касается девочки подростка, то как-то несправедливо ставить на одни весы мнение человека лично побывавшего во всех зарубежных странах и не раз, имеющего какой-то опыт (т.е. меня) и подростка, который не в состоянии самостоятельно сходить в магазин или покормить кошку, а о жизни судит исходя из телевидения и интернета. Пусть сначала начнет представлять из себя кого-то, а потом посмотрим будет ли она по-прежнему стремиться заграницу. Пусть хоть сначала географию выучит, а то соревнуется тут с ещё одним представителем в конкурсе «тупой и ещё тупее». То у них Стокгольм столица Италии, то Одесса на Средиземном море...
Не подумайте, что я какой-то семейный тиран. Но ведь это неправильно, когда человек едет в другую страну с ожиданиями, что только подобное физическое перемещение сделает его счастливым и при этом не обязательно самому производить какую-то работу над собой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аргентинец поневоле
СообщениеСообщение добавлено...: 12 дек 2015, 22:15 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

C нами с: 23 апр 2014, 10:24
Сообщения: 7648
Изображений: 27
Откуда: Из рая
Благодарил (а): 5113 раз.
Поблагодарили: 2169 раз.
Имя: FURY
Город: Argentina Capital Federal
Кавказская пленница.
Сделано в СССР.
Смотреть на
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

Вот ведь... уже и не включается..... везде цензура.... :D
Тогда уже по ссылке. Приятного просмотра))))
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Яндекс.Метрика
Счетчик тИЦ и PR
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB