¡RA! Форум Русская Аргентина http://russianargentina.com.ar/ |
|
Аргентинец поневоле http://russianargentina.com.ar/viewtopic.php?f=74&t=975 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Felix [ 12 дек 2015, 15:48 ] |
Заголовок сообщения: | Аргентинец поневоле |
Ола, русо комунидад. Хочу описать своё знакомство с Аргентиной. Не знаю будет ли кому-то интересно. Просто есть свободное время и тянет высказаться. О себе. Живу в России, город Новороссийск. По профессии: моряк торгового флота. Сейчас уже капитан. Женат, двое детей. Также воспитываю собаку породы лабрадор и кошку (без породы). По роду своей профессии приходилось бывать в аргентинских портах не раз. Но в последнее время судьба что-то уж слишком настойчиво приобщает меня к Аргентине. Во-первых, в прошлом году я попал на судно, которое стояло на ремонте в Буэнос Айресе и пришлось 3 недели жить в гостинице в центре города. И вот сейчас: приехал в Кампану, чтобы сесть на пароход, а он неожиданно задерживается и я вот уже несколько дней живу в Кампане. Каждому Аргентина открывается и предстает по-разному. Не обижайтесь, если скажу что-то резкое или обвиняющее. Это сугубо моё личное мнение и я понимаю, что у кого-то оно может быть другим. Если попросите меня выразить как-то в виде 10-ти балльной шкалы своё отношение к стране, я откажусь. Не могу дать ни 2 балла, ни 5 баллов, ни 10. Настолько много здесь перемешано и прекрасного, и отвратительного, что просто невозможно как-то свести это к среднему. Буэнос Айрес. Я приехал в этот город, когда мой коллега (стармех) уже пробыл здесь 1 месяц. Он поведал мне, что город очень бандитский и после работы вообще нельзя никуда ходить, а надо всё время сидеть в гостинице. Я верил в это не больше, чем 2 дня. А потом начал постепенно открывать для себя этот прекрасный город, наверное самый лучший в Латинской Америке и сравнимый с Санкт-Петербургом и Москвой. Я просто гулял по улицам, ходил в музеи, даже умудрился посетить уроки танго. Не мне вам рассказывать о Буэнос Айресе. Тем более я лишь чуть-чуть прикоснулся к нему, а сколько ещё осталось неизведанного. Когда едешь из аэропорта, заметно что местность здесь степная и близ большой реки. Это чем-то напоминает Ростов-на-Дону летом. Отдаленно, конечно. Только здесь какие-то фантастические огромные деревья. Про парки я уже молчу. В парках и в архитектуре сказывается артистичность итальянцев и испанцев. Но местами, вдруг, вылазит грязища, безнадёга. Такой большой разницы между бедными и богатыми мне кажется в России нет. Хотя может я и ошибаюсь. И ещё какая-то чопорность что-ли у тех кто находится вверху социальной лестницы. А может это просто от разницы в темпераменте и в привычках. Мне, например, вовсе неинтересно сидеть часами в кафешке за чашкой кофе или болтать языком просто ради производства звука и т.д. Кампана. Сюда я приехал из декабрьской погоды дома как в какую-то волшебную страну где солнце, жарища, цветут какие-то неимоверные акации и непонятно что ещё, но очень благоухают, щебечут какие-то попугаи. В общем – парадиз. Городок очень скучный. По утрам обхожу его за 30 минут. Не могу понять одного: чем занимаются здесь жители? Домики очень аккуратные и красивые (хотя все почти – одноэтажные), но людей почти не видно. И огородов никто не разводит. Просто примерно такой же по размеру, например, Абинск в Краснодарском крае. Но ведь их не сравнить! А вино здесь очень хорошее и дешёвое. Что касается других съестных продуктов, то Аргентина России проигрывает. Как-то у нас люди едят лучше. Ну вот. Вкратце. А, ещё хотел сказать. Тут в форумах много рассуждений о том, стоит ли переезжать из России в Аргентину. Лично я просто не представляю себе, что могло бы заставить меня переехать в Аргентину. Может только, если бы все остальные материки затонули, и осталась только Южная Америка... |
Автор: | iliyaisd [ 12 дек 2015, 16:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Аргентинец поневоле |
Добро пожаловать в Аргентину!:) Felix писал(а): Ну, они как правило любят за этим делом почитать газетку, обсудить политику, а если в компании - то обговорить всё подряд. Эмоций просто много, которые не держатся внутри. Felix писал(а): Вообще это расхожее мнение, как мне видится. Вопрос безопасности здесь остро не стоит, но внимательным быть надо, не выставлять вещи напоказ, следить за сумками. Притом что прекрасного в этом городе действительно очень много. Felix писал(а): А вот тут вы не правы, на мой взгляд. Ответ простой: мясо. Оно не везде хорошее и правильное, но если вы таковое попробуете (найдёте правильный ресторан / карнисерию) - забудете о любом другом. Фрукты же. Потрясающие яблоки, мандарины. Свежий хлеб. Даже рыба, которую аргентинцы сами едят мало, но она есть. Да всё здесь есть. Мы когда поперва после приезда скуплялись в супермаркете, тоже казалось, что всё не оч.хорошее. Но потом мнение поменялось. Впрочем, всё зависит от вкусов, конечно. Felix писал(а): Очень сложно ответить на этот вопрос, т.к. у всех свои причины. Если в США / Европу рвутся за более сытой жизнью, то с Аргентиной всё сложнее и неочевидно. Знаете, принято говорить о соотношении ожидание/реальность. Могу сказать, что сейчас, через три с лишним месяца после переезда, я как будто немного другой человек, хотя ожидания были очень скромные. Эта страна меняет отношение к жизни. Начинаешь как-то спокойно, проще дышать, не бежать всегда и за всем. Понимаешь, сколько же на самом деле есть вещей за границами твоей логики и картинки мира. Не знаю, опять же - каждому своё. Конечно, здесь много трудностей, но сейчас я как-то с трудом представляю переезд ещё куда-то в своей жизни, и просто с ужасом - в Россию (или на родину в Украину). Такое ощущение, что бежал от кого-то из последних сил и запрыгнул на корабль, а преследующие не смогли. Как-то так. Зачем переезжать, если у вас нет никаких претензий к текущей жизни? Тем более, вы моряк, счастливы в семье и дома, есть возможность бывать везде. Так что ваше нежелание переезжать вполне логично. |
Автор: | FURY [ 12 дек 2015, 17:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Аргентинец поневоле |
iliyaisd писал(а): iliyaisd писал(а): |
Автор: | FURY [ 12 дек 2015, 17:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Аргентинец поневоле |
Ну что ж, Аргентина говорят начинается с Буэнос-Айреса. А заканчивается на краю Земли в Ушайя. В Аргентине не зря развит туризм. Страна тянется по разным климатическим поясам. Есть что посмотреть. Главное захотеть. А Вы "проездом" в Аргентине? Как бы не постоянно Ваше судно сюда ходит? Жаль что мало времени и Вы подневольный человек. А так, эх! Как махнули бы на северА или на краюшек земли к пингвинам, ледники посмотреть Или раскурить трубку с индейцами в Хухуе viewforum.php?f=60 |
Автор: | Felix [ 12 дек 2015, 18:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Аргентинец поневоле |
Iliaisd, Значит у вас был изначально импульс, заставивший вас переехать. При том, что творится на Украине это понятно. Да и из России может выкинуть человека какой-нибудь случай, не исключено. Я недавно задумывался о том, в какую страну поехал бы, если б приспичило (после того как дочь выдала, что не хочет жить в России. высказывание глупого подростка, насмотревшегося американских сериалов). Так вот, по моему мнению, все страны Европы слишком тесны и специфичны. Азию не беру, т.к. там совсем другой менталитет, Южная Америка и Австралия - далеко и приходится ходить вниз головой. Остается только США или Канада. Но это только, если абсолютно необходимо переезжать. А вообще-то меня из России не вытянешь клещами. Даже если б дети, повзрослев, уехали, я бы остался дома. Медитировать есть где и в России, она о-о-чень большая. С политической точки зрения сейчас везде как-то неуютно. Недавно услышал от одного человека интересную мысль: беда, которая творится в Сирии и Ираке, она не изолирована, а расходится как кругами в виде плохой энергии по всему миру... Няня, Ну да, вроде как подневольный. Хотя во всём есть свои плюсы. Мир, с которым сталкивается турист, он как бы понарошку, сочинённый гидами и турфирмами - сплошные штампы и ярлыки, всё упрощенное, почти что ложь. Я же путешествую по делу, работаю, общаюсь нормально с людьми, без игрушек всяких. Хотя настоящая жизнь может иногда показаться скучней, но зато она настоящая. Может когда-нибудь ещё побываю на ваших водопадах и в горах. Хотя дома я недавно уже был в горах. Завёл себе новое хобби: ходить в серьезные походы в горы. В этом отпуске прошёлся 9 дней по Кавказу (Адыгея, плато Лагонаки, гора Фишт и пр.) |
Автор: | iliyaisd [ 12 дек 2015, 19:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Аргентинец поневоле |
Felix писал(а): Значит у вас был изначально импульс, заставивший вас переехать. При том, что творится на Украине это понятно. Да и из России может выкинуть человека какой-нибудь случай, не исключено. Я недавно задумывался о том, в какую страну поехал бы, если б приспичило (после того как дочь выдала, что не хочет жить в России. высказывание глупого подростка, насмотревшегося американских сериалов). Так вот, по моему мнению, все страны Европы слишком тесны и специфичны. Азию не беру, т.к. там совсем другой менталитет, Южная Америка и Австралия - далеко и приходится ходить вниз головой. Остается только США или Канада. Но это только, если абсолютно необходимо переезжать. А вообще-то меня из России не вытянешь клещами. Даже если б дети, повзрослев, уехали, я бы остался дома. Медитировать есть где и в России, она о-о-чень большая. С политической точки зрения сейчас везде как-то неуютно. Недавно услышал от одного человека интересную мысль: беда, которая творится в Сирии и Ираке, она не изолирована, а расходится как кругами в виде плохой энергии по всему миру... Тут, конечно, каждому своё, но я б на вашем месте не спешил осуждать "глупого подростка". У вас своя жизнь, воспитание, вы выросли в одной среде, а она в другой. Не хочу влазить в политику и в идеологию и тем более в вашу семью. Просто это именно то, о чём я говорю: переезд в другую страну (на длительный срок) очень ломает мозг и восприятие мира. Кстати, я наверное скажу сейчас не совсем приятную вещь для вас, но выкинуло именно из России, т.к. вначале мы бежали от войны в Россию и жили там год. И выкинуло даже не столько потому, что Россия даже для ближайших эмигрантов делает всё, чтобы затруднить устроиться документально. С этим как раз можно бы было мириться. Мириться не получилось с тем, что Россия очень давит морально и идеологически. Очень. Если ты не поддерживаешь по любому вопросу некое мейнстримное общественное мнение (являющееся смесью традиций, установок разных исторических периодов и официальной пропаганды), то ты наткнёшься на полное взаимонепонимание с обществом. Причём, русское общество в этом смысле сильно консолидировано. Не обижайтесь, пожалуйста, это просто наблюдения "извне". В той же Украине у нас каким-то образом такого никогда не было (хотя сейчас под влиянием телевизора может уже и есть, не знаю теперь). Опять же, не обижайтесь, но вы довольно интересно судите о разных местах и странах. Рискну обобщить: вам они не нравятся, потому что они не такие, как Россия. Там менталитет не такой, как в России, там места не так много, как в России, там не то полушарие... Ну вы поняли. Нет абсолютно ничего плохого в том, чтобы любить свою страну, более того - я бесконечно рад за вас, что вы имеете счастье чувствовать себя комфортно в ней. Просто попробуйте не находить странным то, что кто-то в ней себя чувствует некомфортно, включая самых близких людей. В конце концов, это во многом вообще не объективный, а субъективный вопрос: нравится - не нравится. Ну, а насчёт того, "куда" - мне кажется, практически невозможно выбрать страну удалённо с вероятностью успеха более процентов 30. |
Автор: | Felix [ 12 дек 2015, 21:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Аргентинец поневоле |
Почти всё что вы пишете так и есть. Es verdad. Я и сам мог бы назвать ещё тысячи негативных явлений. Впрочем, я готов обсуждать это с вами или с другими соотечественниками, но не приемлю когда какой-нибудь англичанин или итальянец, толком не имеющий отношения к предмету разговора, будет рассказывать какая Россия плохая. Такому иностранцу я скажу: сэр смотрите в свою тарелку, у вас у самих не лучше. Коррупция, бюрократия, криминал есть везде. Разница только в незначительных деталях. Более того, не думаю, что россияне изменятся в лучшую сторону в какое-либо ближайшее время. Слишком низка культура и велика привычка к стадности и внушаемости. Но мы имеем то, что имеем. Здесь друзья, родственники, родные места, Нет полностью плохих или полностью хороших людей. Человек соткан из противоречий. И кому же пытаться изменить что-то, если не нам. А может надо изменить сначала самого себя. Что касается девочки подростка, то как-то несправедливо ставить на одни весы мнение человека лично побывавшего во всех зарубежных странах и не раз, имеющего какой-то опыт (т.е. меня) и подростка, который не в состоянии самостоятельно сходить в магазин или покормить кошку, а о жизни судит исходя из телевидения и интернета. Пусть сначала начнет представлять из себя кого-то, а потом посмотрим будет ли она по-прежнему стремиться заграницу. Пусть хоть сначала географию выучит, а то соревнуется тут с ещё одним представителем в конкурсе «тупой и ещё тупее». То у них Стокгольм столица Италии, то Одесса на Средиземном море... Не подумайте, что я какой-то семейный тиран. Но ведь это неправильно, когда человек едет в другую страну с ожиданиями, что только подобное физическое перемещение сделает его счастливым и при этом не обязательно самому производить какую-то работу над собой. |
Автор: | FURY [ 12 дек 2015, 22:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Аргентинец поневоле |
Кавказская пленница. Сделано в СССР. Смотреть на Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку Вот ведь... уже и не включается..... везде цензура.... Тогда уже по ссылке. Приятного просмотра)))) Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку
|
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC − 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |