¡RA! Форум Русская Аргентина

Мы живем в Аргентине, информация об Аргентине и просто общение для всех, кто интересуется Аргентиной.
Часовой пояс: UTC − 3 часа Текущее время: 04 мар 2021, 18:49

Правила форума


В разделе "Серьезные темы" введена премодерация. Сообщения, не соотвествующие правилам форума, публиковаться не будут. Настоятельно рекомендуем проявлять уважение к другим пользователям.



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 48 ] 
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеСообщение добавлено...: 14 окт 2013, 16:24 
Не в сети

C нами с: 20 ноя 2012, 15:16
Сообщения: 6665
Изображений: 508
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 2831 раз.
Дневник: Просмотр записи (1)
Имя: Наталья Верхотурова
Город: Buenos Aires
Не знаю, но мне кажется, чем больше читаю про Гринпис, что чем больше везде протестуют и чего-то требуют по освобождению активистов, тем меньше шансов у активистов отделаться легким испугом. Машина заработала, ее не остановить. Это как то напоминает дело Пуси Райт, чем больше кричали, тем меньше добились.


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
СообщениеСообщение добавлено...: 15 окт 2013, 12:23 
Не в сети
Учит правила
Аватара пользователя

C нами с: 21 дек 2012, 18:22
Сообщения: 1740
Изображений: 0
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 314 раз.
Имя: Диана
Город: Аргентина, Сан Луис
NatashaV писал(а):

чем больше везде протестуют и чего-то требуют по освобождению активистов, тем меньше шансов у активистов отделаться легким испугом. Это как то напоминает дело Пуси Райт, чем больше кричали, тем меньше добились.

Не, Наташ, чем больше гласности, открытости, тем больше вероятности, что права человека, принятые международными нормами, хоть как-то, но будут соблюдаться.
Тому пример, кстати, дело Пусси Райт, о чем они сами говорили неоднократно: только благодаря международной известности, благодаря заявлениям и протестам во всем мире, они живут по сравнению с другими заключенными, относительно нормально: к ним не применяется физическое насилие, как к другим осужденным. А власти всегда было выгодно, чтобы никто ничего не знал, и таким образом, что хочу, то и творю в застенках.
Как это было в советские времена? Возьмем хотя бы судьбы Солженицына, Шаламова и Марченко. Благодаря известности первых двух на Западе, власть побоялась их уничтожить. И совсем другая ситуация с Марченко, которого власть прессовала по полной. Но в середине 80-х годов мир уже узнал о нем. И Горбачеву на высшей встрече в Рейкьявике предъявили этого человека как пример политического заключенного в СССР (СССР всегда отказывался от наличия таковых в стране). Горбачев тут же подписал указ об освобождении Марченко. А Марченко в это время в тюрьме держал голодовку с требованием освободить всех политических заключенных в стране, и не дожил до освобождения всего несколько дней. Смерть Марченко имела широкий резонанс в диссидентской среде СССР, и в зарубежной прессе. По одной из распространённых версий, его смерть и реакция на неё подтолкнули М. Горбачева начать процесс освобождения заключённых, осуждённых по «политическим» статьям.

_________________
"Если ты заметил, что ты на стороне большинства – это верный признак того, что пора меняться." Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
СообщениеСообщение добавлено...: 15 окт 2013, 14:06 
Не в сети
Освоился
Освоился

C нами с: 21 дек 2012, 16:40
Сообщения: 236
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Имя: Екатерина
Город: Мардель - матушка
NatashaV писал(а):

тем меньше шансов у активистов отделаться легким испугом

Вот интересно, как их будут судить? Ведь на этом суде на процессуальное право не навалишь. Как в случае с " кощунницами " и " великим ворователем леса ". Где в одном случае опирались на положения Трулльского собора( а вот вам здрасте, светский суд в светском государстве), а во втором прокурор подсказывал свидетелю обвинения какие показания следует давать. При этом и первый и второй суды независимых экспертов послали козе в трещину. А в случае с волонтёрами, такой суд не возможен, мне кажется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеСообщение добавлено...: 16 окт 2013, 20:06 
Не в сети
Освоился
Освоился

C нами с: 21 дек 2012, 16:40
Сообщения: 236
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Имя: Екатерина
Город: Мардель - матушка
Ответ Гринпис на необоснованные заявления российских властей

18 сентября ледокол Гринпис Arctic Sunrise принимал участие в мирной акции протеста у платформы компании «Газпром» «Приразломная», чтобы предотвратить первую добычу нефти в арктических морях. ФСБ России произвело силовой захват судна Arctic Sunrise в исключительной экономической зоне РФ: ледокол Гринпис был захвачен с вертолета, вооруженные автоматическим оружием люди высадились на борт. Затем ледокол был отбуксирован в Мурманск. Экипаж и активисты подверглись уголовному преследованию.
К организации и активистам предъявляется множество необоснованных обвинений. Гринпис проясняет ситуацию.

Активисты Гринпис не пираты
Активисты Гринпис Интернешнл подозреваются в пиратстве. Статья 227 Уголовного кодекса РФ характеризует пиратство, как нападение на морское или речное судно в целях завладения чужим имуществом, совершенное с применением насилия либо с угрозой его применения.

Однако во время попытки проведения мирной акции протеста на буровой платформе «Приразломная» активисты не применяли насилия и не угрожали его применить: кроме веревок и баннера у них с собой ничего не было. Из тех видеоматериалов, которые были сняты членами экипажа Arctic Sunrise, а так же из видеоматериалов, выложенных в Интернет Следственным комитетом РФ, становится очевидно, что была предпринята попытка осуществить мирную, ненасильственную акцию, заключавшуюся в размещении на борту платформы транспаранта с требованием отказаться от опасного для окружающей среды бурения арктического шельфа.
Таким образом, возбуждение уголовного дела по статье 227 Уголовного кодекса РФ «Пиратство» произошло в нарушение процессуального закона в отсутствие события преступления и отсутствия в действиях членов экипажа Arctic Sunrise признаков состава преступления. Все последовавшие процессуальные действия органов следствия незаконными. Заключение под стражу членов экипажа Arctic Sunrise не основано на законе, поэтому они должны быть немедленно освобождены.

Комментарий исполнительного директора Гринпис Интернешнл Куми Найду относительно обвинений в пиратстве.

Ледокол Гринпис не подходил слишком близко к платформе и не нарушал закон

Платформа находится в исключительной экономической зоне, где допускается свободное мореплавание мирных судов, к которым и относится Arctic Sunrise. Судно Arctic Sunrise реализовывало свое законное право на осуществление мирного судоходства в этой зоне в рамках Конвенции ООН по морскому праву (статья 87). В то же время, вокруг платформы установлена зона безопасности – 500 метров, и судно Arctic Sunrise не пересекало установленную международным и российским законодательством зону безопасности вокруг платформы.



Arctic Sunrise находился в международных водах, а не в территориальных
Во время захвата судно Arctic Sunrise находилось за пределами трёх миль от платформы «Приразломная», то есть на территории международных вод. Координаты подтверждают, что судно находилось в исключительной экономической зоне России (ИЭЗ), а это означает, что захват судна был нелегальным. Координаты корабля на момент захвата пограничниками были следующими: 69 19,86 'N 057 16,56' E, это 34 морские мили от побережья России. Это далеко от территориальных вод России и вне зоны безопасности платформы «Приразломная». Координаты были получены с помощью системы автоматической идентификации местоположения судна (AIS).
С юридической точки зрения исключительная экономическая зона (ИЭЗ) - это тоже самое, что и открытое море. Иностранные судна имеют право входить в эту зону без разрешения и свободно передвигаться по ней.

Пограничники знали, что протест проводился Гринпис
Российские пограничники заявили, что не знали, кем организована и проводится акция на «Приразломной». Это заявление не внушает доверия. Береговая охрана следовала за судном Гринпис в течение 24 часов до акции. На корпусе ледокола большими буквами изображен логотип Гринпис. Наша организация давно проводит мирные протесты в России, мы хорошо известны властям. Береговая охрана была отлично осведомлена о мирном протесте и его организаторах.

Капсула, которую активисты собирались использовать во время акции, не похожа на бомбу
Согласно материалам СМИ, ссылающихся на заявления ФСБ, начальство «Приразломной» охарактеризовало капсулу, которую использовали активисты во время акции, как «напоминающую бомбу».

Капсула имеет размер три на два метра и на неё помещены логотипы известной экологической ненасильственной организации Гринпис. Эта капсула была спроектирована молодым ученым, студентом архитектурного университета в Испании. В капсуле можно жить несколько дней в течении мирной акции, закрепившись снаружи платформы. Фото и видео капсулы

Гринпис не занимался незаконной научно-исследовательской деятельностью
По некоторым данным, российские власти подозревают, что Гринпис Интернешнл занимался несанкционированными морскими научными исследованиями около «Приразломной». В Гринпис существует многолетняя традиция проведения научных исследований с судов, но в этот раз всё было иначе. В этот раз Arctic Sunrise только выражал протест против безрассудной нефтяной лихорадки, которая разворачивается в Арктике. Никаких научных исследований не проводилось.

Активисты были задержаны, а не приглашены в качестве «гостей»
Активисты Гринпис Интернешнл, Сини и Марко, были взяты под стражу сотрудниками береговой охраны во время мирной акции протеста на платформе «Приразломная». Затем они провели более чем 24 часа против их воли на борту корабля береговой охраны без возможности связаться с коллегами и без предоставления адвоката. Экипаж Arctic Sunrise поставлял еду и одежду Сини и Марко, вряд ли это стандартная процедура в отношении людей, которых называют «гостями».

Аргентинская активистка Камилла Спесиале описала события, приведшие к аресту в своем блоге.

Гринпис проводит акции не ради пиара организации
Когда возникают предположения, что мирный протест был только трюком для привлечения СМИ, это оскорбляет каждого из наших активистов. Принимая участие в акции, каждый из них ставил под угрозу свою свободу только потому, что свято верил в то, что добыча нефти в Арктике не должна быть допущена. В эпоху растущей гражданской апатии нужно уважать и поддерживать действия, основанные на честных убеждениях.

Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


И ещё по теме
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеСообщение добавлено...: 20 окт 2013, 22:20 
Не в сети
Аватара пользователя

C нами с: 25 ноя 2012, 14:59
Сообщения: 647
Изображений: 130
Откуда: Ногинск
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 231 раз.
Дневник: Просмотр записи (2)
Имя: Денисов Валерий
Город: San Petersburgo
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

_________________
Если нет выхода - ищите вход!!!
Бложик-ёжик


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
СообщениеСообщение добавлено...: 30 окт 2013, 14:07 
Не в сети
Бывалый
Бывалый
Аватара пользователя

C нами с: 04 дек 2012, 10:28
Сообщения: 341
Изображений: 10
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 175 раз.
Имя: Ольга
Город: Город Прсв. Троицы и Порт Св. Марии Добрых Ветров
А до ОИ в Сочах совсем чуть чуть осталось...
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
СообщениеСообщение добавлено...: 10 ноя 2013, 20:37 
Не в сети
Учит правила
Аватара пользователя

C нами с: 21 дек 2012, 18:22
Сообщения: 1740
Изображений: 0
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 314 раз.
Имя: Диана
Город: Аргентина, Сан Луис
Опубликована видеозапись захвата российскими силовиками ледокола Arctic Sunrise. Видео было направлено в трибунал ООН по морскому праву Королевством Нидерланды в порядке ответов на вопросы, заданные трибуналом.

"Это необработанные, не обрезанные видео, на которых наглядно можно убедиться в мирном характере задержанных, которые не оказывали сопротивления ни при захвате их судна, ни при их вынужденном заключении под стражу, пока корабль буксировался в Мурманск", - отмечают в Greenpeace.



Как красиво и круто они умеют захватывать безоружных! Профессионализм этого спецназа зашкаливает!
Может я что-то не понимаю, но при такой скорости высадки, второй фронт не открылся бы никогда.

_________________
"Если ты заметил, что ты на стороне большинства – это верный признак того, что пора меняться." Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
СообщениеСообщение добавлено...: 11 ноя 2013, 05:56 
Не в сети
Старожил
Старожил

C нами с: 30 мар 2013, 20:26
Сообщения: 1571
Благодарил (а): 196 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Имя: Игорь
Город: Комсомольск-на - Амуре
А-настя писал(а):

Профессионализм этого спецназа зашкаливает!
Может я что-то не понимаю, но при такой скорости высадки, второй фронт не открылся бы никогда.

Конечно не понимаете что то.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеСообщение добавлено...: 11 ноя 2013, 14:19 
Не в сети
Освоился
Освоился

C нами с: 21 дек 2012, 16:40
Сообщения: 236
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Имя: Екатерина
Город: Мардель - матушка
СК намерен обвинять Гринпис по уголовному кодексу РСФСР?
Новость - 9 ноября, 2013
Следственный комитет, пытаясь оправдать неадекватные и жестокие действия против мирного протеста Гринпис, идет на самое грубое искажение и подтасовку фактов. Руководитель департамента работы со СМИ Следственного комитета

Владимир Маркин в одном небольшом интервью Газете.ру допустил сразу шесть искажений фактов. В частности, он грозится обвинить активистов по статье из давно не действующего уголовного кодекса РСФСР.
Маркин: «Группа лиц на «Арктик Санрайз» с большим количеством оборудования, причем неизвестно, какого предназначения, нарушает 500-метровую зону безопасности платформы «Приразломная».


Arctic Sunrise ни разу не пересекал 500-метровую зону вокруг платформы, в чем может убедиться каждый, у кого есть глаза и доступ к любой базе космоснимков.

Маркин: «К некоторым из нападавших, кроме обвинения в хулиганстве, будет предъявлено еще и обвинение по квалификации «сопротивление сотрудникам правоохранительных органов».

Может быть, господин Маркин не заметил, что РСФСР больше нет, как нет больше в Уголовном кодексе статьи «сопротивление сотрудникам правоохранительных органов».

Маркин так обосновывает арест всех 30 человек на два месяца: «..кто из них повар, а кто фотограф, на тот момент следователей это не интересовало. Так как показаний никто не давал, следователям пришлось самим разбираться, участвовали ли повар или фотограф в захвате платформы, или не участвовали».

Известно ли следственному комитету, что такое презумпция невиновности? Получается, пиратом (террористом, насильником) является по умолчанию каждый, кто не смог доказать обратного? Не повар должен доказывать, что он не собирался захватить судно, а следствие должно доказать, что у него были такие намерения.

Впрочем, в словах Маркина есть доля смысла. Нет разницы, кто повар, а кто фотограф только в одном случае – если все
эти люди, как наша «Арктическая тридцатка», ни в чем не виновны.

Маркин: «...если бы на первоначальном этапе расследования фотограф или повар просто стали давать показания, например, что я сидел возле своего котла и варил русский борщ для наших зарубежных гостей, тогда все было бы понятно. Никто же этого не сказал».

Выходит, всем предъявили под копирку написанные обвинения сначала в пиратстве, а потом в хулиганстве просто потому, что активисты воспользовались своим законным правом не свидетельствовать против себя?

А чем вообще полтора месяца занимаются десятки следователей, которые до сих пор не могут определить, чем занимался, например, фотограф, при том, что у него изъяли все документы и фотокамеру? Если следователи способны установить вину обвиняемых только на основании их собственных показаний, это значит, что для обвинений просто нет доказательной базы. Не можете доказать виновность каждого в отдельности – снимайте обвинения, извиняйтесь и отпускайте всех.

Маркин: «После того, как все-таки следствие тщательней стало разбираться, квалификация поменялась» (с пиратства на хулиганство).

То есть следствие, если верить Маркину, предъявило обвинение в пиратстве тридцати активистам без тщательного разбирательства. Не имея доказательств против конкретных лиц. И на основании этого смехотворного обвинения потребовало взять людей под стражу. А потом, спустя три недели, «разобралось тщательно» и предъявило совершенно другое обвинение, в хулиганстве, на основании все тех же действий. И почему-то «забыв» отменить прежнее, более тяжкое обвинение.
«...эти лодки подплывают к платформе и с помощью специального оборудования пытаются на эту платформу подняться».
Даже на видео, снятом сотрудниками «Приразломной» и вывешенном на сайте Следственного комитета видно, что на платформу пытались подняться два человека с помощью альпинистских веревок, а вовсе не лодки. Хотя что ждать от следствия, которое грозится обвинениями из уголовного кодекса давно не существующей страны?
Заявление Маркина комментирует юрист Гринпис России Антон Бенеславский

Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеСообщение добавлено...: 14 ноя 2013, 17:10 
Не в сети
Учит правила
Аватара пользователя

C нами с: 21 дек 2012, 18:22
Сообщения: 1740
Изображений: 0
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 314 раз.
Имя: Диана
Город: Аргентина, Сан Луис
Небольшая история от "Русь сидящая". Меня в этой ситуации ужасает то, что это же женщины вроде бы, чьи-то матери... Да нет, это нелюди!

Беседую с адвокатом, который – как и многие хорошие адвокаты – работал прокурором. Спросила – почему ушёл. Вот вам от него история.
…Это было 20 лет назад. Прокурор поддерживал обвинение в Бутырском суде. Заслушивалось дело о мелких кражах: группа подростков 14-16 лет, от безделья отрывали от «Жигулей» стеклоочистители. И вот прокурор перед слушаниями заходит в кабинет судьи, чтобы взять дело – ознакомиться. И слышит, как судья говорит своей коллеге, подружке: «А знаешь, наш-то подсудимый, Петров, теперь девочка! Опустили его в тюрьме!». И обе хохочут, смакуют подробности – заливаются. Прокурор знал, что у судьи тоже ребенок, 12лет, девочка.
Потом прокурор сидел в процессе и видел этого Петрова, 14 лет. Он плакал, рвался, кричал, что всё понял и больше не будет – только не надо в тюрьму, пожалуйста. Прокурор тогда попросил для Петрова условно (я изменила фамилию - тот бывший прокурор её помнит до сих пор, и плачет).
Судью Бутырского суда, которая хохотала над мальчишкой, звали Светлана Данилова. Она потом вышла замуж за рушайловского генерала, сменила фамилию, сейчас в суде не работает. А её подружка работает – в апелляционной инстанции Мосгорсуда, судит. Её фамилия Грымова.

Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

_________________
"Если ты заметил, что ты на стороне большинства – это верный признак того, что пора меняться." Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 48 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Яндекс.Метрика
Счетчик тИЦ и PR
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB